強敵が出るたびに話題になるやつ
毎度毎度傭兵の話が盛り上がりますね。
当ブログのコメント欄も珍しく賑わっております。
(この話題でにぎわうのはあまりうれしくないですが…)
否定派、肯定派、別にどうでもいい派等々色々いると思います。今回はあえて話題に踏み込みます!
例の如くクッソ長文なのでその辺はお願いします…!
「目次」から面白そうなとこに飛んでもらうといいかも…!
何度も言ってますが、私は肯定派です!できるだけ偏らないようにはしますが、無意識に寄っちゃうとかはあるかも…!
まずはじめに これは覚えておこう
今回は「傭兵という行為の是非」だけ考えたいので、この辺は無視しようね!ってやつ
金額は関係ない
高いから悪!安いからこいつのはいい!みたいなのはナシです。
買う側はその金額に納得して買っている訳なので、そこについて語る価値はないです。
もちろん「個人的にこの価値はない」みたいなのはアリです。それは当然ですね
個人的には6億は高いけど3億なら安い!って感じです
もちろん今となっては3億でも高いですけど。
傭兵の人格は関係ない
〇〇ってやつはクズだから傭兵は悪!みたいなのはナシでいきます。
それはその個人の問題ですので…全体としては関係ないです。
そもそもとして、ゲームが超絶上手くて、ロジックも完璧で、性格も聖人 って完璧超人すぎてなんか抵抗ないですかw
出〇杉くんみたい。
出木〇くんは好きです!
人間なんて何かしら欠点あるのがいいんスよ 〇木杉くんもギャグのセンス無いしね
ただ例外として、かつてアストルティアに存在した伝説の傭兵 クラスの人物なら話は別です。
(これに関しても傭兵の問題の本質とは関係ないですが)
後程触れてみます
肯定派の意見
まずこちらから。とりあえずよく聞くものを
- 双方納得してるなら問題ない
- MMOとしてはごくありふれたもの
- 強さが金になるって素敵やん
- 元々ドラテン最初期から傭兵あったやんけ
- 現実問題として、称号がある方がPTを組みやすい(野良限定)
納得してるなら問題ない
まぁ外野が首突っ込むことでもないですわな。
上に書きましたが、その値に納得して買ってるわけで。「高すぎ!ぼったくり!」とかいうのも違う気はする
もちろん納得してないならダメです。勝利時条件で出してたのに、傭兵側が下手すぎて失敗し、戦闘後にゴネてアイテムやらカネやら要求してくる奴とか。
やけに具体的ですね…
MMOなら普通
ネトゲ歴長い方々から聞いた情報によると、他ではわりと普通に受け入れられているようです。
(ドラクエ10と他ゲーを一緒に考えてはいけない というのはあるけど)
そもそもMMOって「仮想世界で生活するゲーム」なわけですし、その中で傭兵というロールプレイをするのは別におかしくないですよね。
その意味で言うと、傭兵なんてどんなとこでも厄介者扱いされてそうだし、今の扱いもおかしくはないかも?
それはまぁ確かに。
「傭兵を嫌う村人」ロールプレイしよう!
強さがカネになる
これは本当にいいことだと思うんですよね。強さというか「その人の強み」と言えばいいのか。
傭兵に限ったことではないんですが、何かしら得意なこと一つくらいあるでしょうし、それをゴールドに変換することを意識してみるってのは素晴らしいと思います。どんなことでもいいんですけど。
例えば、職人ガチ勢は職人が強いから職人をやってるわけで。
ハウジング得意なら代行で稼げばいいし、ドレア得意な人なら代わりに作ってあげるとか売れるのでは?
話が上手い人はダイスやらなんやらで稼げるでしょうし、女子力高いなら姫プ金策もいいでしょう。
ゲームなんて規約違反以外なんでもやっていいんだから、自分の得意なことを見つけよう!
(ハウジング代行もっと流行れ!私も買いたい!)
持ち味をイカせッッ!
強さがカネになるのはおかしい ということで強ボスが絞られた過去があることは黙っておこう…
元々傭兵は存在した
知らない方多いと思いますけど、それこそ初期の初期からあった気がします。
「ゴールド払うから代わりにタコメット倒しといてくれ~」みたいなやつ。
規模はともかくやってることは変わんないよね?
あと逆パターンですが、昔流行った「ピラミッド初買い」ってやつ。
似たようなもんじゃないですかね
これはちょっと違うのでは…?
PT組みやすい
こちらは否定派の意見にもなっちゃいますが。悲しいですが、間違いなくこれはあると思います。
「称号PT」なんてのも存在しますし、同スペックで称号アリナシ並んでたらどちら誘うか と言うと…
かわいい方誘います!
あっはい…
他もありますがとりあえずこれくらい。
どちらかと言うと「俺は興味ないけど好きにやらせときゃええやん」って人が多そう。
否定派の意見
今度はこちら。感情論には価値が無いですが、真っ当なのもいくつか。
- 緑玉の邪魔
- 称号PTの質が下がる可能性
- なんでもカネで解決しようとするやり方が気にくわない
- 楽してカネ稼いでてずるい!
- なんかとりあえずよくわからんけどきらい!
緑玉の邪魔
これはな~…実際あるよね。
30枠埋まってないなら問題ないけど、30以上なら外れる人が出てくるわけで。
「お手伝い全般」カテゴリーは傭兵募集 みたいなの誰か流行らせてくれませんかね…?
ただドラクエ10の傭兵って、ヘイト買えば買うほど儲かるわけだから その辺はアレだよね
質が下がる
ありそうなのですが、こちらはいわゆる「出荷」側の問題であって(いい言葉ではないがあえてこれを使う)金払って勝たせてもらう傭兵の本質ではないですよね。
無料で勝たせるのはええんかよって話になるし(そちらはむしろ称賛される)そういうこと言い出したら「へたくそは来るな」みたいな方向にいっちゃうのでよろしくないかと。
※個人的にはどれもアリ派です
エンドコンテンツでギスるのは仕方ない気はするけどね。
「カネで解決」はずるい
わかる
楽してカネ稼いでてずるい
たしかに(実際は楽ではないと思う)
なんかとりあえずきらい!
それでいいと思う。別に好きになる必要なんて無い
こんな感じか?他はともかく1と2はまともな意見。
私の思うこと
個人的な考えを色々書いていきます
(金額は関係ない と書きましたが、ここからちょいちょいそちらの話が入ってきます…)
俺は嫌い!は全く問題ない
俺は傭兵嫌い!だから使わないし関わらない!
これでいいんじゃないでしょうか?
ただ、それを他人に押し付けてはいけません。
傭兵を叩くと傭兵が儲かる
当たり前の話なんですが。今の傭兵がヤバイ位高額になってるのって「需要のわりに供給が少なすぎるから」ですよね。
嫌いだからって叩くことで新規参入が減ると、尚更一極集中してしまいます。
今の傭兵さんニッコニコなんじゃないですかね?(知らんけど)
これもうファンだろ…
ということで、傭兵さんに嫌な思いさせたいなら「よりよいサービスを」「格安で」提供すればいいんじゃないかなと。
私の尊敬するブロガー様が「傭兵は3000万Gが適正」と言っておられました。実際3000万なら独占できるのでは?
3000万とか装備買うより安いじゃねーかwありえねーだろwとは言ってはいけない
実際「やる人が少なすぎるから下がらない」ってのが一番アレなわけで「安いけど怪しい奴」「高いけど信頼できる奴」みたいなの色々居るのが一番いいと思うんですけどね。
渋いおっさん傭兵RP みたいな人が居てほしい
人格はどうでもいいとはいえ、どうせなら なんかいい感じにそれっぽいオジサマ傭兵が居たらその人に依頼したいよねって感じはあります。
ス〇ークとかゲラ〇トとか ちょっと違うけどブラック・〇ャックとかみたいな(ちょっと傭兵とは違う人も多いけど)
私は高飛車な成金女RPやります!
ゴールドの価値は人によって違う
カネトルティア という言葉は死語になりましたが、今でも所持金に絶望的な格差がありそうです。
(多く持ってる人がえらいとか言ってるわけではないよ)
当ブログで取ったアンケートの結果がこちら。サンプル数少なすぎ&適当に入れる人も多いでしょうから価値あるかはともかく。参考程度に
ちなみに私は5と6を行ったり来たりしてます!今は5ですね!どうでもいいね!
ほんとにどうでもいいな…
「キラキラ拾いと日替わり討伐を毎日コツコツやってます^^」って人と「裁縫1針1000万余裕ですぞwww」って人のGの価値が一緒なわけないので、その辺は他人と比べない方がいいです。
裁縫を許すな
※職人エアプなのでどれくらい稼いでるのかは知りません
がんばって勝てないとつらい
めちゃくちゃ個人的なことになりますが「10時間がんばったけど勝てなかった!」みたいなのが本当に苦手なんですよね。
勿論、それを頑張ってる人は本当に凄いと思うし、達成感もめっちゃあるでしょうけど。
とりあえず称号を持っておけばあとは気楽なので、わりと何時間でもできるんですが。
そういうことでとりあえず称号買ってからのんびり遊ぶ方が好きなんです。ゴールド余ってますし…w
私の一番嫌いな言葉が「努力」二番目が「ガンバル」です!
できればやめておいた方がいい
ここまで傭兵を褒め称えといて手のひら返すようでなんですが、オススメはしません。
あくまで最終手段ということで、可能であれば自力で倒す方がいいと思います。
優しくて上手いフレンドさんに手伝ってもらいましょ!
伝説の傭兵
かつてアストルティアには伝説の傭兵が存在しました…。
大したPSが無く、負けても金品を要求してきて、性格面もヤバい というそれはそれはスゴイ方が…
PSに関しては、ダークキング初日討伐されてるようなので 我々並プレイヤーよりははるかに上かとは思いますが。今の傭兵さん達と比べるとアレですね
どちらかと言うと性格面がかなりぶっ飛んでた印象。同名のブロガーさんへの粘着とか…
その方もめちゃくちゃ有名だった、というかたぶん 傭兵のイメージ悪いの8割くらいがその方のせいな気がします…。
自称攻略ブロガーが傭兵雇うのはダサくね?
ごめんなさい
いや~これは本当にダセェわ…弁解の余地もねぇわ…
無理やり言い訳すると、私ガチ系な攻略ではなく「楽してなんかする~」みたいな方が好きなので…(きついな)
まとめ
傭兵を使うのは自由!好きにしよう!
ただ攻略派気取ってるとクソダサいぞ!
何度も書きますが私は肯定派です。傭兵に限った事でなく、ハウジング代行やドレア代行なんかも。
結局のところ好きにすればいいんじゃないかな?
ハウジングしてくれる方近々募集します!相場はわかんないのでその辺は相談で!
おわり!
コメント
ちょいちょい廃さんネタ入れてくるのズルいw
そらもうファンですから…!
ドラテンブログで5番目くらいに好きですよ!
エンドコンテンツはやる事のなくなった暇人がひっそりやってる分には問題ないが
下手に討伐称号なんかつけるもんだから、関係ないコンテンツにまでマウント取ってくる
承認欲求の塊みたいな奴が出てくるから文句が出てくる。
報酬も金で買えるもの、討伐称号なし、こうなれば平和になるからぜひそうして欲しい。
まぁあるからこそ頑張れるってのもあるし、難しいですな…
関係ないコンテンツでマウントマンはあきまへんな…
影響力。
全体に対しての点の考え。
バランスが大事です。
なるほどー!
自分で傭兵と名乗ってるのがカッコ悪いかなw
本人達はカッコ良いと思ってるみたいだけど……
そこんとこはまぁ…ノーコメントで!
文面から察するに…肯定派といいつつ長文で言い訳してる感じがヒシヒシと伝わってきて読んでていたたまれない気持ちになりました…。
素直にやんなきゃよかった!後悔してる!って言っちゃった方がどれだけ潔かったか…
言い訳してる とは元々書いてますやん
傭兵雇わないと勝てないレベルの腕前なら無理に称号とる必要もないんじゃないかと思いました
正直それは思います!ただまぁ「戦闘興味ない称号勢」とかも居るでしょうしねぇ。
感情論は重要。事実、人には感情があるかぎり無視は出来ない。コンテンツの空気を非常に悪くしている
規約がどうとか、当人同士の納得とかじゃなく、単純に緑玉に「3億」とか出てくると見ていて良い気持ちはしない。むかし常闇で数百万で傭兵してた知り合いがいるからただちに悪とは思わないが、昨今のは度が過ぎている。
また、食事やエルフ代カツカツで野良で苦労している層(自分は違うが)から見れば、ものすごく萎えるんじゃないだろうか。いくら自分は自分、人は人とは言っても、引退する動機のひとつになってもおかしくない。
まぁ気持ちはわかる。私自身、ゴールド持ってなかった時期は職人が本当に嫌いでした。
ただ感情で語ることは合理的ではないですし、非効率じゃないかな…。
返信ありがとう。
「感情で語る」のではなく「感情を語る」のですよ。
「こうあるべき」と「事実こうある」とは違う。「合理的にこうあるべき」でも、「事実、人には感情があり、一定数がそれに基づいて行動する」という動かしがたい要素を無視して語るのは「むしろ合理的ではない」し、結果的には非効率なわけで。
なるほどー確かにその通りだ。 覚えておきます
アンケの所にも書きましたが、傭兵で取った称号を付けて称号PTに紛れ込んでくるのだけはやめてほしいですね。
傭兵を雇う事自体は別にいいんじゃないでしょうか。両者が納得して取引をした以上、誰も損してないですし。
実際それはアレですわなぁ
オレは野良専なんですけど野良ガチャで何時間も何時間もやって勝てないってのはめんどくさいんで傭兵買って称号取っちゃいます。
そもそも仕事してて家族もいたら勝てるまで何時間でもやるなんてプレイできないですし。
それにそこまで下手くそな訳でもないんで一旦称号取っちゃえば称号PT組んで全然勝てるんですよね。
私も似たような感覚ですね。サクッと取っちゃった方が何かと楽やん?って
どんな手段だろうと勝ってるのと勝ってないのでは天と地の差がある。
私はサソリで折れて傭兵雇い
○ゲ実装までにサソリ3を30回以上は倒しました。
あと称号なしに人権無しの風潮が物凄く根強く残ってる。そういうのは全く気にしない人は平気かも知れないけど称号PT差別を受けた私には完全にトラウマです。一緒に行ってくれる人もいないので今日あたり雇うかも知れません。野良ガチャで勝てない方が時間の無駄。
傭兵雇って勝ってから他PTで勝てばいいんだよ!
私はそう思ってます。
常闇や聖守護者に勝てなくて闇落ちした人腐るほど見てますし(別にそれが悪いこととは言わんが)
とりあえず何が何でも勝つってのも選択肢の一つですわな。
傭兵は別にいいと思うんだけど、個人的にもにょるのが
買った人にも何々してねみたいなのがある場合かな
4人コンテンツなら買った人除いた3人で勝つから寝てていいよなら納得できる
傭兵やってる方が「当たり確定ガチャ」と言っておられましたが、それが上手い表現だなと。
ただそちらの言うように、実質的な3人討伐であってほしいってのはありますねー。
スコルパイドの「傭兵雇ってみた動画」とか、単純にやりこみとしてすげー面白かったw
傭兵とかいって1日中緑玉だしてるのがきつい
その辺はまぁうん…
手待ち時間が長いコールセンター業務をしているみたいで、傭兵として待ってる時って割と泣けるのではないでしょうか?
戦える時が幸せだと思います。
でしょうな~
今だと正直クソ安いし、普通に戦ってた方がいいわ!って方多そう。
私は傭兵反対とまではいきませんが、あまり好きではありませんでした。
しかしある日エアフレにある称号取りたいから手伝ってと言われ手伝ったら次はこれ、と次々にお願いされました。しかも戦いかたも一から教えろと。こういう人の方がよっぽど害悪だなと思いました。お金払って傭兵雇うほうがよっぽどマシな人だと思いました。(フレ切りました)
タダで何から何までやらせるってのはね~…
称号とるために指導してくれるならお金はらってもいいなー
称号戦に無料で呼ばれまくる身からすれば、傭兵は反対しないですね〜。
楽しくフレと遊んでるのに、ほとんどエアみたいなフレンドから解散待ちを監視されてるかのごとく毎回毎回、終わったら組めますか?何時に終わりますか?なんて聞かれたら自由にさせて欲しいって思って辟易します。
そういった、無償のお手伝い、みたいなのは仲良いフレならやってもいいんですけどね。利用されるみたいなのは正直いい気持ちにはならないんで、さっさとそういう方は傭兵でも雇って欲しいと思います。